Forum Dawna.Pila.pl

Na mapie topograficznej Sztabu Generalnego Wojska Polskiego z 1991r. (N-33-XXIX) pozaznaczane są obiekty określone jako: "kopiec, dół".
Mnie interesuje ten znajdujący się w północnej częsci Gładyszewa (choć ten teren podlega już pod wieś Zawada, ale głupotę tego pomijam). Czy ten symbol oznacza jedynie, że jest to najzwyczajniejsza w świecie górka zaznaczona tylko w celu orientacyjnym, czy też ma to symbolizować coś więcej, bo mi kopce kojarzą się z oddawaniem hołdu sławnym ludziom, itp. (ewentualnie kopcem kreta 8) ).
Wg mnie to nie jest jakieś szczególnie charakterystyczne miejsce ułatwiające orientację w terenie, stąd moja ciekowość, "co autor mapy miał na myśli".

Chociażby wg Wikipedii:

Kopiec - antropogeniczna forma ukształtowania powierzchni ziemi, budowla ziemna w kształcie stożka (zazwyczaj ściętego). Na terenie Europy kopce, różnej wielkości i kontrukcji, były wznoszone stosunkowo powszechnie już w czasach prehistorycznych. Pełniły wówczas rolę miejsc pochówku, a także funkcje kultowe, obronne, obserwacyjne i in. (w znacznej części przypadków ich rola jest nieznana).
W późniejszych wiekach kopce wznoszono raczej jako pamiątki ważnych wydarzeń historycznych lub w celu pośmiertnego upamiętnienia godnych tego osób, niewielkie kopce oznaczały np. granice ziem czy wsi. W związku ze znacznymi kosztami budowy i problemami z zapewnieniem trwałości budowli (erozja, spełzywanie zboczy itp.), zdaje się, czasy świetności kopców należą już do przeszłości.

Nie tylko takie "ciekawostki" zawierają nasze mapy wojskowe. Przez wiele lat kamienny drogowskaz znajdujący się koło leśniczówki Zawada, oznaczany był jako "bratnia mogiła".

Należy chyba tylko pokiwać głową i się uśmiechnąć.

Pozdrawiam

Rafal_Pila pisze:Na mapie topograficznej Sztabu Generalnego Wojska Polskiego z 1991r. (N-33-XXIX) pozaznaczane są obiekty określone jako: "kopiec, dół".
Mnie interesuje ten znajdujący się w północnej częsci Gładyszewa (choć ten teren podlega już pod wieś Zawada, ale głupotę tego pomijam). Czy ten symbol...

Widzisz Kolego. To, że ten kopiec podlega pod wieś Zawada, to żadna głupota. Według moich informacji osiedle, które tam powstaje też podlega pod Zawadę. Po prostu ziemie te należą do gminy Szydłowo, Gładyszewo zaś już pod gminę Piła.

No właśnie na tym polega problem tego właśnie powstającego osiedla, na którym kupiłem działkę budowlaną :) A ten kopiec właśnie mnie tak zainteresował, bo jest dokładnie zlokalizowany w miejscu mojej działki no i się zastanawiam, czy jakiegoś cmentarzyska Polan tam nie rozkopię, budując piwnicę :D Dlatego będę wdzięczny jeśli ktoś ma jakieś informacje nt. tego kopca. A narzekam, bo wolałbym być zameldowany w Pile a nie w Zawadzie. Ot takie drobne przywiązanie do naszego miasta. Tak przy okazji to właśnie ciekawe, czy jest możliwe ewentualne przyłaczenie tego terenu do obszaru Piły.

Co do przyłączenia osiedla do Piły to raczej mało prawdopodobne. Gmina Szydłowo czerpie przecież z tego korzyści. W podobnej sytuacji znajduje się osiedle Dolaszewo. Pozdrawiam.

Na ortofotomapie w tym miejscu (chociaż może trochę bardziej na zachód) jest coś, co wygląda jak zadrzewiona górka. Może o to chodzi? Na mapie z 1940 r. ten teren także jest zaznaczony jako okrągłe wzniesienie. W pobliżu znajdowało się gospodarstwo o nazwie Kalthöfen.

I tym sposobem dotarliśmy do interesującego mnie tematu gospodarstwa Kalthofen. Dawno już miałem zapytać. Czy posiadacie zdjęcia lub szkice tego właśnie gospodarstwa?

Jeśli ktoś coś wie więcej nt. tych oznaczeń na mapach "kopiec, dół" szczególnie w pobliżu Piły, to liczę na informację i z góry dziękuję.

SA108 pisze:Na mapie z 1940 r. ten teren także jest zaznaczony jako okrągłe wzniesienie. W pobliżu znajdowało się gospodarstwo o nazwie Kalthöfen.

Czy mógłbyś podać link do tej mapki/wstawić ją gdzieś na serwer/podesłać mi na priv :) Z góry wielkie dzięki!

Jak widać z mapy było to spore gospodarstwo. Być może nawet folwark.
Być może zachowały się jakoweś ślady. Fundamenty, nasadzenia itp.



Pozdrawiam

BOGDAN pisze:Jak widać z mapy było to spore gospodarstwo. Być może nawet folwark.
Być może zachowały się jakoweś ślady. Fundamenty, nasadzenia itp.

Zgadza się. Istnieją pozostałości po budynkach - fundamenty, gruz itp. Wszystko dość mocno zarośnięte. Ciekawe miejsce, ale sprawdzane już przez "poszukiwaczy skarbów" (apele o zasypywanie dołków jednak nie do wszystkich docierają).
Pozdrawiam.

Najpierw "szabrowali" Rosjanie, później Polacy. Następnie podpalono budynki. Tym sposobem wiele gospodarstw położonych poza wsiami uległo zniszczeniu. W mieście spotkało to tzw. Wiesenthal - folwark przy dzisiejszej ul. Przemysłowej, leżący na wysokości końca cmentarza, od strony rzeki.

Pozdrawiam

Powiększony fragment mapy z dobrze widocznym okrągłym wzgórzem - tuż nad literą h:


Na skrzyżowaniu dróg do Zawady i do Kalthöfen był drogowskaz, może jeszcze istnieje?

Na każdym fragmencie zamieszczonych tu mapek teren o którym mówicie nie jest górką. Jest to dołek i nie ma nad czym dyskutować.

Gdyby to była górka to symbol miałby kreski skierowane na zawnątrz - coś na kształt słońca. A że jest to dziura świadczą o tym kreski skierowane do wewnątrz - zarówno przy górce jak i dołku pokazują one kierunek zapadania zboczy.

A w takim razie sprawa wygląda inaczej. Ciekawe co sie stało z tym dołkiem. Czy był to twór antropogeniczny czy pozostałość po lodowcu. Brnąc dalej czy teren został zwyczajnie zniwelowany czy w swoim pierwotnym dnie nie kryje czasem "skarbów" wrzucanych tam przez wieki. A może na jeszcze starszej mapie istniało coś na wzór i podobieństwo "dołka" i poźniej tylko skopiowano ten fragment nijako bezmyślnie.

Co teraz? ...... Prośba do Kanclerza. Spróbuj jeszcze raz zrobić fotki tego terenu. Zoriętuj je na E-W i N-S lub jakoś inaczej byle żeby były jakoś podane dane odniesienia do kierunków.
Tak na marginesie - skoro kiedyś było tam zagłebienie to coś jeszcze bedzie widać.

PS. Na wielu mapach jest dużo takich symboli. Co one zazwyczaj oznaczają pozastawiam tylko waszej wyobraźni... . Rada - trzeba każde takie miejsce sprawdzić...

lamia pisze:Na każdym fragmencie zamieszczonych tu mapek teren o którym mówicie nie jest górką. Jest to dołek i nie ma nad czym dyskutować.

No akurat bym się nie zgodził, bo na mapce wojskowej, którą posiadam nie ma rozgraniczenia na kopiec/dół i symbol jest identyczny dla obu. A ponieważ miejsce jest mi bardzo dobrze znane, to jestem przekonany, że chodzi o kopiec, bo jest to teren bardzo pagórkowaty, jak i większość terenu między Gładyszewem i Zawadą.

"...jestem przekonany, że chodzi o kopiec, bo jest to teren bardzo pagórkowaty..."

A ja nie jestem. Skoro teren jest jak piszesz pagórkowaty, to co znajduje się miedzy tymi pagórkami? Też pagórki?
Popatrz na to z innej perspektywy bo widzę, że na upartego szukacie kopca.

pozdrawiam

lamia pisze:A ja nie jestem. Skoro teren jest ja piszesz pagórkowaty to co znajduje się miedzy tymi pagórkami? Też pagórki?
Popatrz na to z innej perspektywy bo widzę, że na upartego szukacie kopca.

Perspektywa wykopania jakichś skarbów z kopca/pagórka jest bardziej emocjonująca i daje szanse na zwrot kosztów zakupu działki budowlanej :twisted: :twisted: :twisted:

Chcialbym sie podzielic informacjami na temat KALTÖFEN.

Myślę, że chętnie poczytamy i witam nowego użytkownika na forum.

Z tego co wiem KALTÖFEN byl to folwark z pokaźnym budynkiem mieszkalnym, który został spalony przez Rosjan i wieloma budynkami gospodarczymi. W jednej ze stodólł były ukryte części do samolotów, prawdopodobie chłodnice, które Niemcy wywieźli z lotniska w obawie przed bombardowaniem. Cześci te znajdowały się tam jeszcze przez długi okres po wojnie, aż w końcu zabrało je wojsko. Budynki gospodarcze były używane przez okolicznych rolników, młócono i składowano tam zboże, ponieważ były tam poniemieckie maszyny rolnicze. Z czasem jednak zaczęto wszystko rozkradać i w rezultacie rozebrano też budynki gospodarcze. Postaram się dowiedzieć, w którym to było roku. Pozdrawiam.

Bardzo ciekawe te informacje! Wiesz może coś na temat folwarku w Gładyszewie i okolicznych gospodarstw?

Piszac Kaltöfen miałem na myśli folwark w Gładyszewie, czy jestem w błędzie?

Owszem, ale był jeszcze jeden folwark, tym razem w samym Gładyszewie. Nosił on nazwę Neufier II, po wojnie było to PGR Gładyszewo. Zabudowania folwarczne do dziś istnieją na końcu ul. Agatowej. Poza tym w tej okolicy były jeszcze trzy mniejsze lub większe gospodarstwa (Neufier I, III i IV),
Pozdrawiam

Niestety nie wiedziałem, że aż tyle folwarków znajdowalo się w tej okolicy, może ta informacja coś pomoże, otóż dojechać można było drogą, która tworzyła krzyzówkę z drogą prowadzącą do lesniczówki Zawada. Czyli jadac z Piły do Zawady trzeba było skrecić w lewo na wysokości drogi do leśniczówki. Przepraszam za niejasności, ale powojenną historię, któregoś z tych folwarków znam z relacji mojego dziadka, który tam często przebywał. Pozdrawiam.

Kalkhöfen w 1939 r. administracyjnie należał do Hasenberg (Dolaszewo).

W 1789 r. Kalkhöfen wraz z Klappstein (Cyk) należą do Lebehnke (Stara Łubianka). W 1886 po procesie w sprawie zarządzania tych miejscowości, Klappstein zostaje uznany za niezależny majątek a Kalkhöfen zostaje kupiony i od Klappstein oddzielony.
Pozdrawiam